http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1429672319/ 
 
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 12:11:59.24 ID:IK/XY35Y.net 
  ■次スレ  
  >>900 が立ててください  
  >>900 が立てられなかった場合は、安価指定→宣言してから立てる  
   
  ■関連サイト  
  公式サイト  
  http://www.asobism.co.jp/social/shirodora/  
  Twitter公式アカウント  
  https://twitter.com/shirotodoragon  
   
  ファミ通App  
  http://app.famitsu.com/category/game-tips/shirodora/  
   
  ■前スレ  
  城とドラゴン☆55  
  http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1429525900/l50  
 
 
 
2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 12:12:25.50 ID:IK/XY35Y.net 
  テンプレ  
  ◆困った時は  
  →ホーム画面→本部→オプション→ヘルプに大体情報あるから見れ 過去ログも読め  
  ◆〜っている?いらない?  
  →現状どのキャラにもアンチユニットが存在するのでバランス良く取れば良い  
  ◆フリー対戦がマッチングしない!  
  →フリー対戦=近所、リーグ戦=全国  
  ◆ドラゴンメダルって何?  
  →高ランクの装備を作るのに必要  
  ◆人間キャラの顔の表情を変えたい  
  →ホーム画面にて吹き出しのあるキャラをタップしTipsを見ると貰える事がある  
  ◆友トレの効果が知りたい  
  →経験値が貰える  
  (負け15、勝ち30、パーフェクト60or100or500)  
  相手には1日5回まで経験値が与えられる。  
  レベル10未満のキャラで行うと1.5倍の経験値がもらえる。  
  ◆ログインボーナスないの?  
  →毎日フリー対戦初回時に30ルビー貰える  
  ◆フリーチケットやちょっくら対戦はいつリセット?  
  →朝の4時  
  ◆モンスターに顔のアイコンが表示されるけど何?  
  →スキル発動率に関する調子(リーダーのみ)。矢印は現在上がり調子か下り調子かを表す。  
  好調時は弱点からのダメージを軽減することができる。(例、好調ゴーレムはカタパルトから受けるダメージが減る)  
  ◆弱い装備は必要?  
  →研究が終われば装備しなくても効果が出るので必要。  
  ◆仲間と攻撃で防衛側がゴーレムを二体召喚した!  
  →攻撃者が2人以上いる場合は防衛側の各ユニット召喚可能数が二倍になります。  
  ◆小ネタ 対戦相手選択の際に肉を消費せずに更新するには、アプリを再起動するだけ  
 
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 12:12:58.45 ID:IK/XY35Y.net 
  ●肉足りなくてバトルできない  
  →序盤は特に足りません 貯まるまではフリー対戦やリーグを楽しみましょう  
   
  ●卵なにをとったらいいの?  
  →とりあえずゴーレムとっとけ  
  手持ち次第だが販売期間があるものは大体強い  
   
  ●〜の発売日はいつ?  
  →運営にしか判りません  
   
  ●対戦相手が格上、フレンドばかりでリベンジもできません  
  →仕様です  
   
  ●城主が出てこない  
  →仕様です(高レベルほど出やすい報告あり)  
   
  ●フレンドに攻められた  
  →そんな日もあります  
   
  ●フリー入ると蹴られる抜けられる  
  →フリーは勝率などなく気軽に遊ぶ場ですが負けるのを極端に嫌う人もいます  
  イベント中は報酬が関わってくるのでその傾向が強くなります  
   
  ●フリーの部屋がない  
  →時間が悪いか過疎地です  
   
  ●ゴーレム、カタパルトチート過ぎ  
  →ゴレ=毒●、投石、魂抜 / カタパ=大砲で処理しましょう  
   
  ●騎馬兵出されたら負け確定  
  →魔導機兵やスケルトンで対処できます  
   
  ●友トレ拡張はどこまでした方がいい?  
  →無課金でも4くらいにした方が捗る  
   
  ●グリフォン、カタパルト倒せない  
  →大砲で処理しましょう  
   
  ●アーチャーと魔法使いどっちが強い? どっちも取るべき?  
  →アーチャー=単体中火力、遠距離、ドラゴンに強い  
  魔法使い=範囲低火力、中距離、一部迎撃に強い  
  低レベルの内はどっちか好きな方でいい  
   
  ●友トレとごはんどっちにルビー使うべき?  
  →それくらい自分で決めろ  
   
  ●リザードとオークどっちを選べばいいの?  
  →オークが人気です  
   
  ●リザード選んだのですがやり直しですか?  
  →使い方次第ですし今後強化の可能性もあります  
  後悔のないよう自分で決めましょう  
 
5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 12:13:28.20 ID:IK/XY35Y.net 
  剣士-超効率プレイをする。ってわけでもなければ育てていくのが無難  
  リザードマン-いらない  
  ゴブリン-金稼ぎ、速攻に必要  
  オーク-盾役、特に序盤は結構使える  
  スケルトン-超攻撃タイプ。大物食いに活躍  
  マーメイド-なにそれ  
  アーチャー-貴重な対空。地味に強い  
  マタンゴ-毒要員  
  メデューサ-今の所は特になし  
  ワイバーン-対空が弱い相手には強い  
  デビル-運ゲー。運が悪いとコストの高いオーク  
  ゴーレム-防衛四天王  
  魔導機兵-防衛四天王  
  キラービー-玄人向け?  
  エンジェル-進撃じゃなければ・・・  
  騎馬兵-糞ゲー要員。嫌いじゃなければ使え  
  魔法使い-範囲、対空。盾役がいれば強し  
  カタパルト-迎撃キラー。盾役をつけよう  
  阿修羅-万能型。強い  
  サイクロプス-強力な押しの一手に  
  キメラ-防衛四天王  
  グリフォン-対空切れたところにぶち込もう  
  ハーピー-異常が決まるかどうか  
  スライム-防衛四天王。対空もある  
 
12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 15:29:48.27 ID:OgkOU4tD.net 
  >>5  
  そのへんなのテンプレにするの?  
  無茶苦茶じゃん  
  剣士は超効率プレイだろうとなんだろうとレベル上げ最優先だし  
  マメはコモリウタでアシュラだって止めれる  
  デビルは巻き込めるのとジジン無効でオークとは違う運用もできるし  
  騎馬はむしろクソゲー回避要員でクソゲーはカタパのせい  
  グリフォンは対空切らすためのユニットで切れたところにだしても大砲で処理される  
  防衛四天王とか意味わからないし  
   
  ツッコミどころ多すぎて面倒なってきたわ  
 
36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 17:07:29.42 ID:kwd3AYo0.net 
  >>12  
  アフィアフィ質問マンをちょろまかすためのハリボテだろうし気にすんな  
 
41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sagn] 投稿日:2015/04/22(水) 17:22:07.00 
 >>36 
 初めたばかりの人が騙されて取ると、辞めてく率が高まりそうで自分もこれをテンプレにするのは反対だな。 
 アフィ対策だとしても。 
 過疎るとゲーム自体の勢いがなくなって面白くなくなるだろうし。 
 
6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 12:54:50.47 ID:QNIyKhJA.net 
  腕くらべのキーン報酬って城レベルによって差があるのかな?  
  誰か教えて  
 
7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[hage] 投稿日:2015/04/22(水) 13:12:38.22 ID:EdpjUyN2.net 
  >>6  
  ないよ。関係あるのはリーグのクラスのみ  
 
10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 15:13:55.45 ID:RiRtgSOq.net 
  武具研究開発って書くからこういう誤解が生まれるんだろうな  
   
  ステータスを上げるための育成なのだよ  
 
14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 15:35:16.95 ID:rRswP0o/.net 
  写メとIDはよ  
 
15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 15:40:33.39 ID:rRswP0o/.net 
  http://gyazo.com/0d3c14539f53293ce92d025f001908f9  
  前に進まないカタパルト  
  まじさいつよ  
  チームで見つけて個人で試したいんだけどなかなかスライムとカタパ引けねえ  
 
19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 15:57:00.02 ID:kwLsyVcJ.net 
  >>15  
  アフロの目隠し性能高いな  
  こっそりゴブとか送り込めそう  
 
31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 16:48:47.23 ID:4sycVeB5.net 
  >>15  
  大砲2発撃たれてスライムとカタパルトが粉々にならないか?  
 
83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 18:42:24.29 ID:rRswP0o/.net 
  >>31  
  大砲届かない位置にやるんだ  
  さっきやったら城前砦は維持できた  
  スライム同士がひっかかって横にも動かないしこれはいいかもしれん  
  弓撃たれると更に分裂してもう意味わからんことになる  
 
49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 17:29:06.77 ID:c4cuhOtg.net 
  >>15  
  城手前の大砲届かないところにエンジェルだしてその前スライムで埋め尽くしたら楽しそう  
  強いか弱いかは別として  
 
16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 15:43:01.46 ID:QNIyKhJA.net 
  お助け大砲の成功報酬って1日で貰える上限があるんですか?  
 
18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 15:51:00.61 ID:854Q4vvd.net 
  >>16  
  はい、あります  
 
21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 16:14:42.84 ID:c4cuhOtg.net 
  魔法と弓の攻撃射程距離調べたんだがキャラ1マス分弓が長いだけだった…  
 
22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 16:15:47.19 ID:DtPO2xas.net 
  エンジェルいつの間に魔導機兵回復できるようになったんだ・・・  
 
25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 16:26:08.79 ID:zL3zoKmms 
 >>22 
 昔から 
 シュクフクは効かないという謎仕様 
 
24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 16:16:11.82 ID:RiRtgSOq.net 
  ホーム  
 
27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 16:28:13.47 ID:TI8AoQv9.net 
  二枚きてるよお助け大砲で  
 
29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 16:44:36.39 ID:qlE9kCf8.net 
  >>27  
  あー、そーゆーことか  
  勘違いしてた。ありがとう  
 
30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 16:45:09.28 ID:fwoy+aCR.net 
  防衛成功時のメダルって回数制限あるっけ?  
  今日すでに四回攻められてて今四回目の成功報酬貰おうと見たけどルビーしか届いてない。。  
 
35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 17:06:07.45 ID:w/yoxT7a.net 
  >>30  
  防衛・大砲両方とも3回までだよ  
 
58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 17:52:33.11 ID:fwoy+aCR.net 
  >>35  
   
  ありが?(・Д・)  
 
37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 17:09:20.01 ID:SwEuym/X.net 
  防衛戦で敵カタパルトリーダーこられると勝てる気しないなぁ  
  グリフォンあたり欲しいな  
 
38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 17:11:17.14 ID:RiRtgSOq.net 
  わしわしっ  
 
39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 17:12:35.58 ID:h4fJ2WGY.net 
  >>38  
  マジ天使(´・ω・`)  
 
40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 17:17:37.83 ID:cWkWHdp5.net 
  みんなで攻城のアシュラグリフォン騎馬兵スケルトン魔導騎兵ゴーレム城上弓の構成に勝つ方法教えて  
  ちなフルメダル前提  
 
46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 17:24:06.12 ID:UGvgrqPh.net 
  >>40  
  まずその構成ありえないからなにも教えることはない  
 
68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 18:20:24.61 ID:cWkWHdp5.net 
  >>46  
  一体多かった (・・*)ゞ骨抜きで!  
 
44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 17:21:51.54 ID:SwEuym/X.net 
  ゴーレム魔導でしっかり序盤をコスト勝ちしていけば余裕なんだけどな  
 
45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 17:22:00.31 ID:wEuqHvzQ.net 
  ぶっちゃけ部長の負け動画見ても対人ですら  
  グリフォンかカタパのコスト勝ち、手間かかる騎馬兵、単純最強アシュラを三キャラ以上押し付けられて負けてるのが一番多いし  
 
47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 17:24:39.93 ID:NqDWcqN7.net 
  うまp300の雑魚だけどなんだこいつあんま上手くねぇなと思ってたyoutube配信者にうまp抜かれてて悲しい  
 
48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 17:28:19.11 ID:Wq1KMKU4.net 
  >>47こうちゃんは廃課金やで  
 
50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 17:29:34.71 ID:SwEuym/X.net 
  今ってブロンズなら負け越しててもうまpあがるんじゃないっけ  
 
51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 17:30:27.37 ID:UGvgrqPh.net 
  いまのシステムじゃ最低ゴールドいってないとうまいとはいえないよな  
 
52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 17:30:36.08 ID:RiRtgSOq.net 
  サブでやってるけどあがらねーよ  
 
53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 17:30:48.13 ID:kwd3AYo0.net 
  スライムの分裂って普通に考えておかしいよな  
  黄泉返り&攻撃力二倍でしょう  
 
54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 17:32:05.14 ID:HilxYNMQ.net 
  スライムのみ2vs2部屋を建てたらスライムが城前に10体ずつ召喚されて何事もなく3分が経過した  
 
56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 17:40:49.08 ID:WCw/9Xhk.net 
  >>54  
  スライムと剣士のみだと熱いバトルになるんじゃね?  
   
  てか俺のマタンゴ祭りだっつーのにヤワヤワで見せ場も無しだわ…城前で毒撒いても仕方ないからもーちょい壁にならんとねぇ  
 
61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 17:55:31.19 ID:MHGLGqOB.net 
  >>54  
  ワロタ  
 
55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 17:33:52.38 ID:DtPO2xas.net 
  面白いけど結構火力低いからまあコスト相応だなって思うよ。  
  剣士同士の不利は回収してくれる。  
 
57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 17:50:42.60 ID:kwd3AYo0.net 
  マメメデュ持っているけどハピ買うよってやつおる?  
  可愛い勢名乗っていいぞ  
 
59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 17:53:08.35 ID:UGvgrqPh.net 
  >>57  
  メデュはないけどハーピーとるよ  
 
60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 17:54:11.71 ID:154CGfs/.net 
  俺の友人たちが更新多すぎて規制かかるからやめてしまったんだけど  
  このゲーム更新多すぎないか?  
 
62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 17:56:34.54 ID:qYpsZMoW.net 
  >>60  
  それだけこまめに不具合直したりしてるってことやろ。やる気あるってとらえとこ。  
  更新はWiFiで  
 
63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 17:56:43.65 ID:S0kmq6z4.net 
  状態異常キャラ無いしハーピーきたら買おうかしら  
 
66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 18:11:49.45 ID:c4cuhOtg.net 
  最近のマーメイドの活躍っぷり見ると欲しくなる  
  眠ればそいつが邪魔になって同じラインにいるキャラの進軍まで止まるし中々起きないし最近は出せば最低でも1回は眠ってくれる  
  ゴブリンが簡単に眠るから固めて全部出ししてくる人らはカモだわ  
 
67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 18:16:15.27 ID:qYpsZMoW.net 
  俺はマーメイド固定にしたいくらいだわ  
 
69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 18:21:52.77 ID:2BVSfVEt.net 
  コモリウタもうすぐ7レベにできる  
 
70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 18:23:46.14 ID:S0kmq6z4.net 
  あれマーメイドそんなに強いの…?  
 
71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 18:25:25.93 ID:Yc6vCIpT.net 
  >>70  
  産廃扱いされるほどではないと思うんだけどな  
 
72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 18:26:38.86 ID:RiRtgSOq.net 
  まあほとんどのキャラは適材適所というか相手次第だよね  
   
   
   
   
   
   
   
  リザード以外は  
 
74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 18:29:08.42 ID:HaIpTuff.net 
  マメは弱い弱い言われてるけどずっとリーダーマメ固定のフレがうまp600近いから信じてない  
 
75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 18:29:29.60 ID:fbfBFTmj.net 
  ハーピー先行で買った組だけど性能的には阿修羅アンチだと思う  
  阿修羅、ゴーレムに関しては上手くいけば被害なしで突破可能  
  だがやはり状態異常系の宿命としてスキルが入らなければ相手は無傷こちらはコスト無駄という事態も珍しくなかった  
  結論としては安定した勝利がお望みの方はもっと明確な阿修羅アンチが出るまで待った方がいい  
  ちなみに骨はこちらのスキルが決まる前におとされる確率のが高いので骨アンチにはなりえない  
 
76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 18:30:43.08 ID:kwLsyVcJ.net 
  さっきトリオで開幕マメ一列に並べたら普通に勝ったから今は強いと思う  
 
77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 18:36:09.24 ID:854Q4vvd.net 
  相手の大型や集団を眠らせたまま死ぬマーメイドは良いマーメイド  
 
79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 18:37:01.70 ID:HaIpTuff.net 
  ん、ハーピーそろそろCP販売かな  
  周期とかわからんけど  
   
  ハーピーはマメとかより防御が弱いのがちょい気にかかる  
 
84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 18:44:50.98 ID:DtPO2xas.net 
  マメは3度目の上方でかなりの良キャラになった。  
  初期や前回の異常祭りの頃は本当にひどかったもんだよw  
 
85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 18:46:21.81 ID:qYpsZMoW.net 
  昔のマメはほんとにひどかった。一番のゴミだったな  
 
86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 18:47:51.13 ID:+sBj2Vyw.net 
  城ドラの公式アカウントは別にあるし、個人的に問い合わせるのはやめてくれって言ってるのに馬鹿が突撃し続けたからだろ  
 
91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 18:53:47.94 ID:liZvp8tq.net 
  >>86  
  じゃあ別に情報を発信する公式アカウント作ればいいって話  
  鍵かけたところで他には出てない情報なんかながしてるから広報する気が無いのかっていうツッコミが来るんだよ  
  そもそも中学生が趣味でやってんじゃ無くて半分以上仕事のアカウントなんだからアンチが来た位で鍵かけるのがおかしい  
 
96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 18:58:01.41 ID:7UasChem.net 
  >>91  
  その公式アカウント既にあってそっちでやる言うてるやんけ  
 
88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 18:49:10.66 ID:rRswP0o/.net 
  状態異常はメデューサどうにかすれば今は結構バランスいいんじゃないの?  
  ハーピーのせいで石化が完全に劣化品になってしまってる  
 
89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 18:51:01.99 ID:HilxYNMQ.net 
  今って防衛&お助け大砲報酬で貰えるドラメダ1日最大9枚?  
 
90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 18:52:08.91 ID:dL4AUu01.net 
  最近泥で始めたんだが魔法使いが強くてかなわん。  
  魔法使い買うより、マーメイド買った方がいいかな?  
 
93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 18:56:39.97 ID:rrLnumD6.net 
  >>90  
  魔法使い持ってないならマーメイド買うのもいいんじゃないかな  
  この二匹は魔法使いが眠り起こすから、セットだと相性悪いし  
 
98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/22(水) 19:01:56.12 ID:2BVSfVEt.net 
  壁足りないからデビルマメアシュラが良いんじゃないか  
 
99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 19:04:32.38 ID:RiRtgSOq.net 
  キャラいっぱい持ってる方が得するシステムはよ